Debate de Carlos Tevez: Kia Joorabchian y Gary Neville en su totalidad | Noticias de futbol

Disfrute, y acomódese con palomitas de maíz, mientras Gary Neville y Kia Joorabchian debaten la controvertida partida de Carlos Tevez del Manchester United.

La pareja ya se había enfrentado por la descripción de Neville de la salida de Tevez de Old Trafford a principios de esta semana con Joorabchian apareciendo en Sky Sports News el miércoles por la noche para dar su versión de los acontecimientos.

Pero el viernes, el debate se elevó a una nueva etapa con Neville y Joorabchian encerrados en un debate en vivo sobre El show de fútbol…

Joorabchian: "Estoy aquí porque siento que Gary dijo algo que estaba absolutamente mal. Gary habló sobre las herramientas de Carlos y su profesionalismo, y también habló sobre las personas en el segundo año de Carlos hablando en su oído. Tengo tres comentarios para Gary: Me gustaría saber quién cree que estaba hablando en su oído y qué cree que estaban diciendo.

"Di una estadística incorrecta en mi entrevista anterior con Sky Sports News; Dije que Gary jugó cuatro veces en ese año; en realidad jugó una vez en el primer año de Carlos, jugó 10 minutos contra Roma, porque desafortunadamente Gary estaba lesionado. Cuando Gary hizo una comparación entre el año uno y el año dos, Gary no pudo haber sabido demasiado sobre el año uno porque jugó 10 minutos y estaba principalmente en la mesa de tratamiento.

"Finalmente, creo que Sir Alex Ferguson fue uno de los mejores gerentes de mi tiempo. Independientemente de qué lado del secador de pelo estuvieras, no tenías nada más que respeto por el hombre. Tenía el dedo en el pulso todo el tiempo. Él era un entrenador fuerte y sabía lo que estaban haciendo sus jugadores: en el campo de entrenamiento, fuera del campo de entrenamiento, en casa, en un día de la semana … al hacer Gary esos comentarios sobre el segundo año, se está preguntando si Sir Alex tenía su dedo al pulso.

"Sir Alex eligió a Carlos 51 veces durante esa temporada 2008/09. Escogió a Rooney 49 veces, Berbatov 44 veces y el propio Gary solo jugó 29 veces durante esa temporada. Carlos anotó 15 goles y tuvo siete asistencias durante esos 51 juegos. Sir Alex ¿No habría elegido a alguien 51 veces durante esa temporada si estuvieran derribando herramientas o no fueran profesionales a menos que Gary piense que Sir Alex le quitó el ojo del balón?

Neville: "Contestaré sus preguntas una por una, Kia. El período de Navidad cuando era bastante obvio que Man Utd no iba a ejercer la opción, no hay duda de que Carlos, en esos últimos meses de la temporada, se convirtió en desinteresado, distraído, no era el mismo en el campo de entrenamiento, se puso de mal humor porque estaba decepcionado de que el club no lo firmara.

"Kia, sabrás que Carlos definitivamente no fue el mismo jugador en los últimos cuatro o cinco meses de la temporada. No sé a qué estadísticas te refieres allí, pero miré la Premier League y la Champions League estadísticas de Carlos durante las dos temporadas.

"Hace unos días dije que Carlos estaba entre los mejores tres primeros que he visto en la Premier League. En los últimos seis meses solo jugó 18 veces en la Premier League, que es lo mismo que los primeros seis meses". en su totalidad y solo anotó cinco goles en su segunda temporada en la Premier League.

"El desempeño de Carlos en el segundo año bajó y lo mismo en la Liga de Campeones; anotó muchos menos goles. Definitivamente hubo otras complicaciones que Carlos tuvo en términos de que el club no activara su opción, lo admitió, y vi Carlos en los últimos cinco meses en el club, estaba viendo al chico.

"Carlos era un guerrero en el campo de fútbol. En los primeros 12 meses en Man Utd, nunca había visto nada más brillante que él con Wayne Rooney y Cristiano Ronaldo. Pero en los últimos cuatro meses, la caída en su actitud y desempeño – tal vez porque el club no lo estaba tomando – fue alarmante.

"En ese momento no había ningún problema con la propiedad de terceros, pero sentí que había tanta distracción, ruido en torno a la propiedad de terceros y cuánto podrían ganar, estas eran cosas que estaban en el oído de Carlos todo el tiempo. Y un muchos de los números de apariciones que diste fueron como sustitutos; definitivamente era una persona diferente en los últimos meses en el club. Las 'herramientas caídas' podrían ser un poco groseras, pero Carlos estaba distraído, diferente y en ninguna parte cerca del nivel que había estado. en esos últimos meses. ¿Debes aceptar eso? "

Joorabchian: "Sir Alex se dijo a sí mismo cuando firmó con Carlos que Carlos le daría 15 goles cada temporada. El club decidió fichar a Berbatov en lugar de fichar a Carlos ese año; Carlos al principio fue puesto a un lado, pero a medida que avanzaba la temporada, Carlos estuvo más involucrado, jugó 12 veces en la Liga de Campeones y la temporada anterior a 12 veces en la Liga de Campeones.

"En el West Ham al principio bajo Alan (Pardew) jugó en las alas, pero Sir Alex sabía cómo sacar lo mejor de cada uno de sus jugadores. No creo que Carlos estuviera distraído. Hacia el final de la temporada, cuando anotó y corrió hacia la línea de banda con las manos en las orejas, no estaba distraído, estaba muy concentrado. Creo que estaba tratando cada vez más de demostrarle a Sir Alex que iba a cometer un error al no firmandolo.

"Cuando pasó la fecha límite y Sir Alex no lo firmó y llegamos a Roma para la final de la Liga de Campeones, creo que ese fue el momento que rompió la espalda de Carlos, siendo enviado a la final de la Liga de Campeones. Él entró como suplente y Man Utd terminaron perdiendo, pero no creo que sea justo decir que durante toda su segunda temporada, derribó herramientas y no fue profesional.

"Carlos se perdió tres juegos por lesión; odiaba la mesa de tratamiento. Tuvo peleas masivas con los médicos. Puedo entender lo que estás diciendo en términos de que Carlos, tal vez, estaba distraído en su mente porque quería quedarse y no lo había hecho". No había resuelto su contrato, pero eso sería para cualquier jugador. Si Man Utd hubiera ejercido la opción, los propietarios de terceros no habrían hecho nada. La Premier League dejó muy claro que la propiedad de terceros no tenía nada que decir en Carlos futuro mientras era jugador de Man Utd. Fue decisión de Man Utd, no de Carlos ".

Neville: "Cuentan 12 juegos de la Liga de Campeones, pero Carlos en realidad comenzó cuatro juegos de la Liga de Campeones esa segunda temporada. Fue uno de los mejores jugadores con los que he jugado, así que no estoy cuestionando el talento de Carlos sino que solo comenzaré cuatro juegos en la Champions Liga en la segunda temporada, creo que fue 18 de 38 en la liga, eso es menos del 50 por ciento de los juegos, por lo que Sir Alex no lo estaba eligiendo, lo tenía mucho en el banco, desde un punto de estadísticas a la vista, eso es muy diferente de comenzar juegos.

"No tengo ninguna duda de que Carlos en la segunda temporada, a través de Berbatov, a través de la distracción de la opción, hubo tanta presión por parte de los fanáticos y los medios que se centraron en la situación, que se volvió demasiado para él y él. era muy diferente en su personalidad y en todo el club. Parecía que se había apagado. Tal vez fue porque no se sentía amado. Tal vez "herramientas caídas" es la expresión incorrecta, pero en los últimos meses, Carlos no estaba en ninguna parte cerca del mismo jugador. Nunca cuestioné su talento ".

Joorabchian: "Comparaste su primer año con el segundo. Mi pregunta para ti fue ¿cómo podrías comparar cuando no estabas allí en el primer año? No puedes hablar por experiencia. E incluso cuando él fue un sustituto en algunos de los juegos , todavía anotó 15 goles para el club y en el primer año, 19 goles. Fue y ganó la Premier League nuevamente con el Man City. Hiciste un fuerte comentario sobre su profesionalismo, pero ¿quién le decía cosas al oído? "

Neville "Lo primero, Kia, para sugerir que no sabía lo que estaba sucediendo en el vestuario del Manchester United cuando estaba allí todos los días, me las arreglé para ir a cada partido y estaba en el vestuario antes de los partidos y lo presencié de primera mano, probablemente más de lo que lo haría si realmente estuviera jugando donde lo vería desde mi propia actuación.

"Estuve en el vestuario todos los días con los jugadores, los jugadores lesionados todavía van al vestuario todos los días, miran el entrenamiento, ven a los jugadores, se sientan con los jugadores para sugerir que no puedo comentar cómo era Carlos En el primer año, cuando vi todos los partidos y estaba en el vestuario con él, no creo que sea correcto.

"En términos de las personas en su oído, es una suposición que cuando alguien es propiedad de un tercero, quiero decir que Carlos era propiedad de una empresa, no era propiedad de un club de fútbol, ​​de hecho, ni siquiera sé a quién propiedad de Carlos Tevez. Sin embargo, si usted es propiedad de otra persona fuera del club de fútbol, ​​debe estar hablando con usted sobre lo que está sucediendo con su contrato.

"Básicamente sabía que la especulación sobre Carlos en ese segundo año, cuando comenzaron los rumores del Manchester City, que iban a pagar el doble de lo que pagaría el Manchester United, esos rumores estaban siendo alimentados todo el tiempo y supongo que eso será distrae a los jugadores y no hay duda de que la gente habría estado hablando. Para que digas que no habrías estado hablando con Carlos, estás tan cerca de él y no habrías estado hablando con él sobre el interés del Manchester City.

"¿Cuándo mencionaste por primera vez el interés del Manchester City por Carlos Tevez? Seamos honestos, lo habrías mencionado mientras todavía jugaba para el Manchester United, debes haberlo hecho. Sabemos lo que sucede".

Joorabchian: "Entonces, cuando dije que si te hubieras molestado en llamarme, te habría llenado y tendrías más información. Cuando mencioné que no investigaste, definitivamente es en este caso porque la Premier League lo hizo después del incidente de West Ham, quedó muy claro que no se le permitió a Carlos propiedad alguna durante el tiempo que estuvo jugando en Man Utd. Por lo tanto, la compañía que tenía los derechos del contrato de juego de Carlos tuvo que renunciar a todos sus derechos a favor de una opción y Man Utd fueron las únicas personas que poseían esa opción, por lo que durante los dos años no tuvo propiedad de terceros, Man Utd lo tenía en un contrato de dos años con la opción de pagar una tarifa adicional para mantenerlo por otros cuatro o cinco años, en realidad tenía una opción de cinco años con ellos.

"Entonces, si me hubieras llamado, te lo habría explicado y hubieras sabido que no había una tercera compañía que lo poseyera mientras estaba en Man Utd. Sí, cuando la opción expiró, los derechos habrían pasado a un tercero fiesta, pero hasta entonces, no había un tercero.

"En segundo lugar, si te refieres a mí como las personas que estaban hablando en sus oídos, la adquisición del Manchester City no ocurrió hasta la temporada en que Berbatov firmó con United en ese famoso momento en que City firmó a Robinho. City no tenía interés en Carlos no había hablado de Carlos porque nadie sabía de la situación de Carlos hasta casi mayo del año siguiente y Carlos estaba muy decidido en ese momento a quedarse en Man Utd, así que cuando dices que la gente le había hablado al oído, nadie había lo hicimos porque ni siquiera podíamos influir en la situación, incluso si quisiéramos porque Man Utd tenía la mejor opción para él ".

Neville "Sin embargo, soy consciente de la situación de la opción, con los derechos económicos de Carlos Tevez, el dinero iba a un tercero y cuando Carlos Tevez fue a Manchester City ese tercero …"

Joorabchian: "Los derechos económicos fueron renunciados cuando firmó con Man Utd. El acuerdo se terminó, no había un tercero en ese momento".

Neville "Pero estoy hablando de cuando Man Utd activaría esa opción, el tercero retomó un nivel de control sobre Carlos porque estaban recibiendo el dinero del Manchester City. ¿Quién era el dueño de Carlos Tevez?"

Joorabchian: "Regresemos a Liverpool. Liverpool tenía exactamente el mismo contrato basado en (Javier) Mascherano. Había un tercero que lo poseía y cuando Mascherano firmó con Liverpool, el tercero renunció a su derecho y Liverpool tuvo una oportunidad en cualquier momento ejercer una opción y eso fue porque eran dueños de sus derechos y solo podían extender ese contrato por otros cuatro años.

"Es exactamente lo mismo que si tú, cuando eras un jugador, hubieras firmado un contrato con otro club y dijeras que seis meses antes de que expirara nuestro contrato, habías firmado un contrato con otro club y te ibas a mudar. En ese momento, no tiene ninguna decisión una vez que ha firmado un nuevo contrato de dónde irá porque firmó un contrato para ir allí. Carlos había firmado un contrato para ir a Man Utd y permanecer allí de forma permanente durante dos más cuatro años, que agrega a 6. No tenía ninguna decisión en eso.

"Entonces, cuando está tratando de cambiar la situación de la propiedad de un tercero y tomar una línea diferente, estoy tratando de volver a la pregunta que ha planteado sobre las herramientas y el profesionalismo y no sobre el tercero". Si desea tener un debate sobre la propiedad de terceros, estoy feliz de tener un debate al respecto ".

Neville "Sé por qué le estás quitando la propiedad a un tercero porque en el momento en que el Manchester United no activó esa opción, los propietarios del tercero volvieron a jugar. Anteriormente, me dijiste que Sir Alex Ferguson le habría echado el ojo". del balón, ¿por qué no activó la opción si pensó que Carlos Tevez era el jugador adecuado para el Manchester United?

Joorabchian: "Bueno, exactamente. Al final de la temporada, David Gill me llamó y me dijo 'queremos ejercer la opción sobre Carlos, estaremos en contacto'. Cuando ustedes estuvieron en Sudáfrica ese año para la pretemporada, ambos David Gill y Sir Alex hicieron una entrevista al respecto. Después de que el movimiento de Berbatov estuvo disponible, creo que necesitaban usar el dinero para esa transacción en particular y usaron esa transacción en lugar de comprar a Carlos. En enero tuvo la opción y el momento en que Sir Alex quería fichar a Carlos fue en mayo de ese año ".

"Sir Alex dijo: 'Queremos que te quedes' antes de la final de la Liga de Campeones. Y luego, después de la final de la Liga de Campeones, llamó a Carlos y dijo: 'No sé dónde estás – Carlos ya había regresado a Argentina – pero realmente me gustaría que te quedes y vuelvas a United.

"Pero la opción ya había expirado en ese momento y Carlos ya estaba buscando otras opciones porque estaba bastante decepcionado de que durante las dos temporadas, Sir Alex no lo hubiera firmado".

"Entonces, en algún momento, Sir Alex había cambiado de opinión al querer quedarse con Carlos cuando se dio cuenta de que estaba a punto de perderlo. Quizás durante el período de tiempo sintieron eso porque tenían la opción y tenían la oportunidad de simplemente firmaron un documento y lo enviaron a la Premier League y firmaron a Carlos durante cuatro años, no creían que tuvieran la urgencia de hacerlo.

"Y tal vez después de que terminó la urgencia, se dieron cuenta de que estaban a punto de perderlo y que era demasiado tarde.

"No creo que hablar de profesionalismo y herramientas de derribo tenga algo que ver con eso".

Neville: "OK, estoy tratando de conectar los puntos aquí – Man Utd firmó a Dimitar Berbatov al comienzo de la temporada 2008-09. Vencieron a Man City con la firma de Dimitar Berbatov y City estaban bastante molestos porque pensaban que iba a ellos

"Durante esa próxima temporada, Dimitar jugó algunos juegos, Carlos jugó mucho menos y Man Utd decidió no activar su opción durante la temporada, en Navidad o cuando sea que sea posible".

"Estoy en lo cierto al decir que los dueños de Carlos Tevez ganaron el doble de dinero al ir a Man City en lugar de quedarse y activar la opción de quedarse en United, y en realidad era en el interés económico de los dueños de Carlos que él realmente no firmara esa opción y no tener una buena segunda temporada en el club ".

Joorabchian: "El punto al que te estás refiriendo es sobre los derechos financieros y económicos del jugador después de que United no activó su opción y de lo que tienes que darte cuenta es que muchos jugadores, cuando sus contratos se agotan y son gratuitos, obviamente exigen más en ese momento que cuando alguien tiene que pagar £ 100m u £ 80m por ellos.

"El punto era, por supuesto, que Man City iba a pagar más por él que Man Utd, y en ese momento también estaban el Real Madrid y Barcelona, ​​quienes habían hecho ofertas oficiales por Carlos una vez que su opción había expirado y la palabra había corrido". se enteró de que su opción había expirado.

"Pero la decisión de Carlos fue que el enfoque de Man City lo retomó bastante en ese momento, porque Man City había entrado con mucho amor por él y había sentido que tal vez hacia el final del contrato en mayo quería quedarse en United y United no habían ejercido esa opción, por lo que era hora de que siguiera adelante porque tal vez Berbatov era el nuevo favorito del club.

"Pero no creo que el problema financiero tuviera algo que ver, ya que Carlos no iba a obtener ningún beneficio financiero al firmar con Man Utd o Man City, o el Real Madrid".

"Como saben, las tarifas de transferencia permanecen con los clubes. Los clubes y la propiedad de ellos mantienen las tarifas de transferencia. Si un jugador se vende fuera de Man Utd, no se beneficia económicamente, aparte de renegociar su contrato de juego y le da una oportunidad de renegociar su contrato de juego. No gana nada de la transferencia.

"Y en ese momento, los dueños de Carlos y Javier Mascherano en realidad no tenían voz en cuanto a dónde fue Carlos, porque al final, Carlos decidió a dónde iba solo.

"Sabes muy bien que Carlos es un jugador muy fuerte, tan fuerte como tú, creo que no habría tenido problemas para debatir esto contigo todo el día, y Carlos es un tipo diferente de persona".

"Hay que recordar que cuando nació Carlos, su padre había sido asesinado a tiros antes de que naciera en Buenos Aires por narcotraficantes. Nació de una madre adicta, fue sacado de un hospital con el primer … grado quemado por su tía y su esposo.

"Carlos es un tipo que ha vivido en el fondo de las favelas y nunca lo ha olvidado durante este escenario de Covid-19, está en la primera línea de la creación de su fundación y donando montones y montones de su propia riqueza personal en ese área y promoviendo eso.

"Vive muy cerca de la favela donde fue criado, sus amigos todavía son de allí y no es un tipo que se olvide de eso y no es el tipo de persona a la que alguien puede acercarse y decir: 'Oye, tú ahora tengo que ir a Man City, ahora ir al Real Madrid ".

"Nunca fue así a lo largo de su carrera y ahora, cuando estuvo en la Juventus, jugó dos años y luego quiso volver a su club de la infancia, igual que ustedes, y nuevamente ganó otro trofeo. Así que no es un hombre eso podría ser influenciado de cualquier manera … "

Neville: "Kia, soy plenamente consciente de la historia de fondo de Carlos cuando vino a Manchester y, como dije antes, sabía que era un guerrero de un jugador de fútbol".

"Pero sí creo que alguien de los antecedentes de Carlos también requeriría apoyo financiero y profesional e influencia en su negocio, porque eso es natural y lo mismo para todos los jugadores de fútbol. No somos hombres de negocios cuando jugamos fútbol, ​​solo nosotros piensa en jugar al fútbol.

"Y mi punto de vista cuando me preguntaste quién estaba influyéndolo, fue influenciado, en mi opinión, debió serlo, por personas que lo poseían porque eran muy buenos amigos suyos.

"Y mi punto es que los dueños de Carlos Tevez, que tenían una muy buena relación con él, para que Carlos pudiera jugar al fútbol y alguien que tuviera una voluntad increíble de jugar al fútbol, ​​esos dueños hicieron el doble del dinero de Carlos Tevez yendo a Man City en lugar de quedarse en Man Utd ".

Joorabchian: "Los propietarios de Carlos Tevez no eran buenos amigos suyos y no tenían relación con Carlos Tevez. Si entiendes y quieres hablar sobre la propiedad de terceros porque ahora estás tratando de mover el escenario a un espectro diferente, lo hago no tiene ningún problema con eso: la forma en que la propiedad de terceros funciona en toda América del Sur, y cómo funcionó es que los clubes podrían vender los ingresos o ganancias potenciales de un jugador a terceros para recaudar capital para pagar porque lo hacen no tienen la misma cantidad de derechos de TV, la misma cantidad de números de patrocinio, etc. y necesitan crear capital.

"Los jugadores no necesariamente saben quién podría ganar un porcentaje de sus derechos cuando se venden. En realidad, ni siquiera se involucran en eso, es más un escenario financiero para el club. Mucho sucedió aquí en los días en que los clubes necesitaban para recaudar efectivo ".