La migración ha sido el tema políticamente más tóxico y divisivo de los cinco años de Jean Claude Juncker como Presidente de la Comisión Europea.
Y es desde el piso 12 del edificio de la Comisión, en el corazón del barrio de la UE en Bruselas, donde un hombre ha tenido la función de gestionar el problema.
Antes de empacar sus pertenencias y pasar a nuevas empresas, queríamos escuchar al comisionado saliente de Migración de la UE, Dimitris Avramopoulos, sobre su tiempo en el cargo.
Comencé por pedirle que volviera a pensar en 2014, en el momento de su entrevista previa al nombramiento en el Parlamento Europeo. Dijo entonces que la agenda de migración para la política europea sería una prueba crucial de la legitimidad de la Unión Europea. ¿Sintió que la Comisión había superado ese desafío?
Avramopolous creía que tenía:
"No estamos donde estábamos hace cinco años, lo que demuestra que cumplimos; el flujo de migrantes se ha reducido, nuestras fronteras están mejor protegidas.
"Hemos establecido nuevos sistemas y hemos reforzado las agencias existentes como Europol y Frontex.
"Es muy difícil convencer a 28 Estados miembros para que cooperen en primer lugar y, en segundo lugar, para que confíen entre sí. Este es uno de los principales problemas de la Unión Europea actual".
Le pedí que explicara más sobre el estado actual de la agencia de seguridad fronteriza, Frontex. El plan para el presupuesto 2020 es dar más de € 100 millones a la agencia, poniendo más policía en las fronteras. le preguntó si esto sugería un enfoque de "Fortaleza Europa" y si no se trataba solo de una respuesta directa a lo que los gobiernos europeos y sus votantes habían querido.
Aramopoulos dijo que Europa nunca debería ser una fortaleza:
"Les recordaré algo: la primera vez que se usó este término fue en el año 1933 por Adolf Hitler. No queremos este tipo de Europa, pero al mismo tiempo, tenemos que proteger nuestras fronteras".
"En este momento estamos realmente en un momento crucial. Jean-Claude Juncker dijo hace tres años que estamos cruzando puntos importantes y significativos. Es cierto. El aumento del populismo y el nacionalismo es una gran amenaza; han ganado terreno".
¿Y pensaba que si la UE hubiera abordado el problema de la migración de manera diferente, podría no haber habido este cambio hacia los partidos nacionalistas en varias elecciones europeas este año?
Avramapoulos recordó sus cinco años en el cargo por su respuesta:
"Estás en la oficina donde se tomaron todas las iniciativas principales al principio. Tomamos todo en consideración.
"Queríamos brindar apoyo a los Estados miembros de primera línea y, al mismo tiempo, evitar también las llegadas irregulares al centro de Europa".
"No fue fácil, tengo que confesar, reunir todos los diferentes enfoques de las políticas nacionales. Entonces, por un lado, teníamos una política europea en la que estamos pensando y aplicando en nombre de todos los europeos y, por otro lado , nos enfrentamos a los intransigentes de algunos países.
"Aquí me gustaría establecer una distinción entre los estados miembros y los gobiernos, y los gobiernos nunca deberían olvidar que van y vienen".
Esta respuesta condujo nuestra discusión naturalmente sobre el tema de Italia. El país tiene un nuevo gobierno, y un nuevo gobierno significa nuevas políticas.
Le pregunté qué errores podría haber cometido la Comisión al tratar con el gobierno italiano anterior, que incluía al líder de la Liga Matteo Salvini como ministro del Interior y viceprimer ministro. También le pregunté qué esperaba que sucediera con el nuevo gobierno italiano.
Avramapoulos dijo que los problemas tenían que ver con la política interna del país:
"Me temo que una gran cantidad de italianos estaban convencidos por todos estos lemas políticos muy fáciles. Con Salvini al final, comencé a notar un ligero cambio; comenzó como un antieuropeo pero com enzó a articular una posición política más amigable cuando llegó a Europa. Lo que está sucediendo en Italia depende del pueblo italiano para juzgar ".
La posición de Sa; lvini era criminalizar a las organizaciones e individuos que ayudaban a salvar las vidas de los migrantes en el mar Mediterráneo. ¿Cuál era la posición del señor Avramopoulous sobre personas como la capitana del barco Carola Rackete?
Avramopoulos cree que personas como Rackete simplemente están llevando a cabo sus funciones:
"Ella estaba haciendo estos deberes basándose en principios. Siempre debes respetar a los que están haciendo su trabajo de acuerdo con los principios. Y creo que lo que sucedió, esos son incidentes que nunca deberían repetirse en el futuro".
Sobre el tema de esos incidentes, ¿sintió él que la respuesta europea había sido un enfoque barco por barco, crisis por crisis, más que informado por una política general?
Avramopoulos temía que así fuera, y afirmó que había dicho repetidamente que se necesitan mecanismos permanentes:
"Siempre estoy insistiendo en la necesidad de estos mecanismos permanentes. No podemos seguir así en el futuro. Todos los Estados miembros tienen que entender que ahora es el momento de adoptar un sistema permanente".
"Quiero ser franco con ustedes. Estaba muy decepcionado con la postura de algunos gobiernos. Algunos creen que es un problema de proximidad, que solo tiene que ver con el sur de Europa. Ese no es el caso. Lo que intentamos hacer es adoptar una estrategia para toda Europa.
"Depende del nuevo liderazgo de la Comisión Europea articular un fuerte vocabulario político proeuropeo y convencer a los Estados miembros. Sé que no es fácil, pero no estamos aquí para hacer un trabajo fácil.
"El futuro de Europa está en juego si no logramos proporcionar soluciones permanentes en el tema de la migración".
Cuando Angela Merkel habló en el Parlamento Europeo el año pasado, el político de derecha euroescéptico británico Nigel Farage se puso de pie y le agradeció su contribución al Brexit debido a su política de inmigración de Puertas Abiertas en 2015. ¿Cuáles fueron los pensamientos del Comisionado de Migración al respecto?
"El papel de Nigel Farage en Europa, y lo más importante en su propio país, es un papel muy negativo y esto es lo que los historiadores del futuro juzgarán algún día".
"En la historia, hay dos tipos de políticos y líderes que son recordados: los que estaban allí para construir y los que estaban allí para destruir".
Un último tema que quería tocar con el Comisionado fue la declaración de la Unión Europea / Turquía. Esto se hizo en marzo de 2016 y tenía la intención de "poner fin a los flujos migratorios irregulares de Turquía a la UE, garantizar mejores condiciones de recepción para los refugiados en Turquía y abrir canales organizados, seguros y legales a Europa para los refugiados sirios".
Tres años después, la UE observó que las "llegadas irregulares" se redujeron en un 97% en comparación con antes del acuerdo. También señaló que el número de vidas perdidas en el mar había "disminuido sustancialmente".
Recientemente, sin embargo, el presidente turco, Recep Tayyip Erdogan, había amenazado con ignorar la declaración UE / Turquía y "abrir las puertas".
¿Qué pensaba el Comisario que podrían tener repercusiones para las relaciones entre la UE y Turquía?
Avramopoulos tuvo una respuesta enfática:
"La declaración UE / Turquía debería permanecer viva. Esta cooperación debería mantenerse y profundizarse aún más en el futuro. Este acuerdo no debe utilizarse como una herramienta de negociación".