Lo que aprendí en 20 años de entrevistas con EUobserver

Para ser justos, afuera hacía más de 40° Celsius. Llevaban pantalones cortos elegantes (por debajo de la rodilla), una camisa y zapatos elegantes, y Ammán es una ciudad liberal con muchos extranjeros.

Pero los agentes de seguridad ya me miraron como si tuviera una discapacidad mental cuando comprobaron mis credenciales en la puerta.

Y cuando entré al vestíbulo del ministerio, un oficial de prensa corrió hacia mí, me llevó a una habitación lateral y desapareció.

Regresó años después y me explicó, con una sonrisa dolorosa, que mis pantalones cortos violaban el protocolo. Habían enviado a alguien a comprarme pantalones, dijo, pero la tienda estaba cerrada y yo había perdido mi lugar en la agenda del ministro.

Mi largo camino de regreso a través del vestíbulo hasta la salida se sintió como uno de esos malos sueños en los que te encuentras en público desnudo de cintura para abajo.

Y bromas aparte, había perdido una oportunidad importante.

Hace unos días visité el campo de refugiados de Zaatari en la frontera entre Jordania y Siria y conocí gente encantadora.

La entrevista fue una oportunidad para abordar sus necesidades al más alto nivel. Pero no mientras uses pantalones cortos.

Sea puntual: incluso los viejos truhanes se pierden en los laberintos del edificio Altiero Spinelli de 372.000 metros cuadrados y 17 pisos del Parlamento Europeo en Bruselas.

Pero no hay excusa para llegar media hora tarde a entrevistar a uno de sus héroes: el ex presidente ucraniano Viktor Yushchenko, quien encabezó la Revolución Naranja en 2004.

Cuando llegué, en medio de frenéticas llamadas telefónicas, podría haber llorado de alivio al verlo todavía esperando.

Me disculpé, me senté, hice mi pregunta y… nada.

Yushchenko (con toda razón) me dejó en blanco leyendo documentos, charlando con asistentes y haciendo llamadas telefónicas, mientras mi grabadora continuaba funcionando durante 15 minutos completos.

Mi alivio se convirtió en ansiedad social máxima en el minuto cinco, lo que aún dejó a 10 reflexionando en silencio sobre mi irresponsabilidad.

Podría haber pasado una hora hablando con él, en lugar de lo que obtuve.

Preguntas sobre el plan: El laberinto color burdeos dentro del edificio Justus Lipsius del Consejo de la UE, en Bruselas, es incluso más feo que el complejo Altiero Spinelli.

Pero un funcionario de la UE te escolta de A a B por razones de seguridad, así que llegué a tiempo para entrevistar a Robert Cooper en 2011.

Cooper era un diplomático e intelectual británico que era el cerebro de la UE sobre Irán.

En lugar de ponerme a pelear por los últimos expedientes UE-Irán, pensé en improvisar y él me rebosaría de material de calidad.

Pero Cooper trató mis preguntas tontas con el desprecio que merecían (como quedó registrado ese día):

Rettman: Entonces, ¿los países árabes sienten más simpatía por la UE o los EE.UU.?

tonelero: silencio

Rettman: silencio

Cooper: *exhala teatralmente por las fosas nasales*

Rettman: entonces, ¿tú…?

Cooper: hay diferencias

Rettman: ¿podrías ampliar eso?

tonelero: silencio

Rettman: después de unos minutos consigue abrigo y huye.

Mis mejores consejos se inspiraron en Si, ministrouna comedia televisiva británica muy popular de los años 1980, en la que también se aconsejaba a los políticos que “parecieran plausibles, se mantuvieran sobrios y dijeran [their] líneas en el orden correcto”.

Y con Jordania en mente, los periodistas varones bien podrían seguir el código de vestimenta diplomática rusa si se reúnen con personalidades importantes.

“Un traje azul oscuro o gris, permitiéndose combinaciones de diferentes chaquetas y pantalones, pero sólo siempre que los colores combinen”. El código de vestimenta de Rusia dice.

“Los bolsillos son puramente decorativos y no deben usarse para las manos. El perfume debe usarse con moderación; las manos y las uñas deben estar bien cuidadas. No se permiten tatuajes ni piercings visibles”, añade.

De Chizhov a Panti Bliss

He entrevistado a una maravillosa variedad de personas para EUobserver desde que me uní hace casi 20 años.

Dejando a un lado algunos fracasos, la mayoría salió bien, pero algunos fueron conflictivos y también me enseñaron duras verdades sobre mi trabajo.

Cuando me reuní con el embajador de Israel en la UE y la OTAN, Haim Regev, en Bruselas el 30 de noviembre, Israel estaba siendo acusado de crímenes de guerra en Gaza.

Cuando vi al ahora ex embajador de Rusia en la UE, Vladimir Chizhov, en diciembre de 2021, Rusia se estaba preparando para invadir Ucrania a plena vista.

Ambos tenían líneas a seguir bien ensayadas, pero quería que fueran más allá, para que EUobserver pudiera añadir algo original a la cobertura de prensa más amplia.

Existen estudios psicológicos sobre cómo lograr que las personas digan o hagan más de lo que pretendían.

Uno, del servicio de inteligencia estadounidense, la CIA, se llama De ratones a RASCLSque significa reciprocidad, autoridad, escasez, coherencia, agrado y prueba social.

Aplicado al periodismo, “reciprocidad” podría significar que usted le daría al embajador un fragmento de información de otra fuente durante la entrevista, lo que lo pondría levemente en deuda con usted.

Cultivaría un aire de “autoridad” para sus medios (más fácil si es el Financial Times) y les haría sentir que es una oportunidad “escasa” para decir algo especial.

El “gusto (adulación)” ayuda. También lo hace la “prueba social”: mencionar el nombre de otros VIP que has conocido.

Y todo esto estaría destinado a lubricar la “coherencia”, en la que la gente primero concede un pequeño punto y luego, por extensión lógica, concede cosas que son políticamente incorrectas.

Pero en mi experiencia, veteranos como Regev y Chizhov son demasiado astutos para dejarse engañar, así que no pierdas el tiempo.

En lugar de eso, sea pragmático: lo mejor que puede esperar es que, de todos modos, pretendan darle una pequeña primicia en términos de noticias.

Está bien citar su propaganda, sus negativas a comentar e incluso sus mentiras, siempre yuxtaponiéndolas con hechos concretos en su historia: los lectores no son estúpidos.

También puede apuntar a un ángulo de interés humano, pidiendo a un VIP anécdotas personales, para darle impulso a su artículo; a Chizhov, por su parte, le encantaba hacer chistes malos.

Pero a pesar de todos los rumores de enfrentarme a matones como el embajador ruso, mis entrevistas más gratificantes fueron las amistosas, con personas inspiradoras con cuyos valores podía identificarme.

Entre ellos se encontraban la leyenda del ajedrez y crítico del Kremlin Gary Kasparov, la drag queen irlandesa y activista LGBTI Panti Bliss, y el arzobispo católico romano Santiago Agrelo Martínez, que acogió a refugiados en Marruecos.

También incluían a la ganadora del Premio Nobel de Ucrania, Oleksandra Matviychuk, al muecín turco Metin Balci y al sobreviviente del genocidio armenio Yepraksi Gevorgyan.

Gente maravillosa

Las entrevistas son mejores tanto cara a cara como in situ, eso es casi evidente.

Se me hizo un nudo en la garganta en algunas entrevistas telefónicas, por ejemplo con Matviychuk, sobre la Revolución de la Dignidad.

Ella misma lloró cuando recordó la llamada telefónica de su marido la mañana del 20 de febrero de 2014 desde la plaza Maidan en el centro de Kiev, donde francotiradores acababan de abrir fuego contra civiles.

“Él me dijo que me amaba y luego dijo: ‘Adiós'”, me dijo (él resultó ileso, murieron decenas).

Matviychuk tiene una forma de hablar íntima y evocadora, pero todavía era diferente cuando conocí a Metin Balci, un famoso muecín e imán en Estambul, por ejemplo.

Hablamos sentados con las piernas cruzadas y en calcetines en una cámara lateral de la Mezquita Azul, rodeados de sus acólitos, que escuchaban cada una de sus palabras, creando una atmósfera mística.

Balci encarnaba el tipo más amable de Islam, y lo hizo con una broma que provocó risas en la sala, en un momento que no se podía replicar por teléfono.

Cuando le pregunté cómo se sentía antes de cantar el llamado a la oración del amanecer, contuve la respiración esperando una respuesta trascendental:

“Sobre todo tengo sueño”, respondió Balci.

Los niños suelen tener preguntas que los desarman y una vez el hijo de mi amigo me preguntó: “¿Cuál es la historia más importante que has hecho?”.

Reflexioné sobre mis primicias, investigaciones, artículos de opinión y artículos de noticias anteriores sobre la UE.

Pero siempre será una entrevista que se destaque como el artículo más satisfactorio que he escrito.

Gevorgyan tenía 107 años cuando hablamos y había visto lo que Turquía hizo en 1915, pero que todavía niega.

Ella fue una de los 33 testigos vivos del genocidio armenio y parecía que EUobserver estaba, a su manera, ayudando a aclarar las cosas históricas al publicar su testimonio en el centenario de los acontecimientos en 2015.

Hablamos en su casa cerca de Ereván, entre albaricoqueros y cigüeñas volando sobre nuestras cabezas.

Y Gevorgyan, que había estudiado literatura armenia, inglesa y rusa, contó su historia de manera tan hermosa que me llevó a un viaje a través de la historia.

Una cosa es leer sobre el Imperio Otomano, la Primera Guerra Mundial, Hitler, Stalin o la Guerra Fría, pero es único ver un siglo de recuerdos brillar en los inusuales ojos azules de Gevorgyan.

“Tuvimos suerte porque teníamos hierbas y pasto silvestres. Los comíamos para sobrevivir”, dijo, hablando de su huida de Turquía en 1915, cuando tenía siete años.

“¡Bailamos en las calles de Berlín!”, dijo sobre la victoria del Ejército Rojo sobre la Alemania nazi en 1945, cuando ella era una mujer joven.

Ambos lados

Me alegro de haber llegado a tiempo, vestirme bien y preparar las preguntas.

Pero con personas excepcionales como Matviychuk, Balci o Gevorgyan, mi consejo sería callarse, escuchar y sentir empatía, dejando que ellos dirijan la conversación, porque son más interesantes que usted.

Muchas personas humildes también son mejores narradoras que tú.

Karen Matevosyan, un policía armenio retirado con el que hablé en Nagorno-Karabaj, contó la historia de un pogromo en Azerbaiyán en 1988 de manera tan elocuente que apenas edité una palabra, y todavía puedo ver a una de las víctimas, una mujer en la nieve, en el ojo de mi mente años después.

Muharrem Zymberi, un ex minero en Kosovo, contó lo que sucedió cuando un francotirador serbio mató a su hijo de manera tan vívida que tuvimos que interrumpir la entrevista porque mi intérprete rompió a llorar.

Este tipo de conversaciones influyen en su cobertura de Ucrania, Turquía, Armenia o Kosovo durante años.

Mis mejores entrevistas me han formado como periodista y como persona, y no al revés.

Pero cualesquiera que sean sus valores, si escucha a ambas partes, se acercará más al meollo del asunto.

Y hay dos entrevistas en mi mente mientras escribo sobre la guerra de Gaza hoy.

“Está escrito en la Biblia. Jacob dijo: ‘Nuestro lugar está aquí: Israel, y el punto central es Hebrón’. Estas no son mis palabras. Jacob las dijo”, me dijo Levi Shlomo, un colono judío, en su casa en Hebrón, Cisjordania, ocupada por Israel, en 2014.

“Algunos de mis vecinos me invitan a tomar el té y otros amenazan con matarme… Si quieren una paz real, ¿por qué no lo hacen?”. [Palestinians] ¿Simplemente déjanos vivir aquí?”, añadió.

Nasser Nawaj’ah, un beduino palestino de Susya, una remota aldea en Cisjordania, dijo: “Me encantaría tomar té con ellos [Jewish people] si se quedaran en sus propias fronteras”.

“Pero si alguien toma tu tierra y dice que Dios se la dio, derriba tu casa y tira piedras a tus hijos, ¿cómo puedes tomar té con ellos?”, dijo.